четверг, 06 января 2005
12:23

Какой вес имеет слово, данное мне, когда ты любишь другую?

Gerald
Юрист.Экономист. Инженер. Штирлиц. Зануда.
(с) 1971, Джон Апдайк, Давай поженимся.



Интересная книга, необычная ситуация, образные и тщательно выписанныи герои... Как говорится, респект автору.



Какой короткий вопрос... В очередной раз убеждаюсь, что любовь - это расстановка приоритетов. Когда человек любит, он видит гораздо больше, уделяет внимание мелочам, на которые в другом состоянии и не обратил бы внимания. Потому, что номером один становится возлюбленный. Всё остальное не столь важно и подчиняется этой любви. В этом и опасность...



А есть ли ценности, которые выше чем любовь?

В этом и вопрос.


URL
Комментарии
06.01.2005 в 13:18

waves
женщина рождена, чтобы её любить, а не понимать.
должны быть...
URL
06.01.2005 в 18:01

Мурзяфка
безвыходных ситуаций не бывает
есть ценности важнее чем любовь.только когда любишь, очень лень про эти ценности думать.



любовьь-растворение это ужасно. ты перестаешь быть собой, и становишся тенью. а может быть тому,чьей тенью ты становишся, совсем не нужна еще одна тень, а очень интерестна ты как человек.



у Апдайка еще совершенно замечатльная книга есть " Пары" (по моему так называется) страшней ее ничего про человеческие отношения не читала
URL
06.01.2005 в 19:52

Bonfire
breaking the habit
А кто сказал, что любовь - абсолютная ценность для всех и каждого? Об этом сколь угодно долго могут говорить люди, в своей правоте убеждённые. Но никогда нельзя "всех под одну гребёнку". Ни в коем случае. У каждого человека свои пристрастия и приоритеты. Для кого-то важнее любовь. Для кого-то - нечто иное.

Словом, ценность ценностей относительна.

И поэтому смело можно утверждать, что есть ценности выше любви.
URL
07.01.2005 в 23:35

Gerald
Юрист.Экономист. Инженер. Штирлиц. Зануда.
Пожалуй, одну вещь нашли: свободу.
URL
09.01.2005 в 16:55

Gerald
Юрист.Экономист. Инженер. Штирлиц. Зануда.
Еще нашлось:

Взято здесь. Спасибо, -=Eleni=-!



Ответственность без любви делает человека бесцеремонным.

Справедливость без любви делает человека жестоким.

Правда без любви делает человека критиканом.

Воспитание без любви делает человека двуликим.

Ум без любви делает человека хитрым.

Приветливость без любви делает человека лицемерным.

Компетентность без любви делает человека неуступчивым.

Власть без любви делает человека насильником.

Честь без любви делает человека высокомерным.

Богатство без любви делает человека жадным.

Вера без любви делает человека фанатиком.



Есть только одна держава на земле и на небе - ЛЮБОВЬ!!!





URL
10.01.2005 в 01:01

-=Eleni=-
ленчик
Bonfire выше любви нет ничего на этом свете!!!!!!!!!!! ..... выше истинной любви, которую в наше время почти не видно...и многие люди не знаю, что это такое.....по себе сужу...(без обид)
URL
10.01.2005 в 01:10

Bonfire
breaking the habit
-=Eleni=- Не надо так волноваться, умоляю (: Давай рассуждать логически? Если в наше время истинной любви, как ты верно заметила, почти не видно, и более того, ты, вероятно, не сможешь доказать мне её существование, то есть ли смысл говорить о том, что она вообще существует? Впрочем, это уже совсем другая история.



Для меня есть понятия, которые выше любви. Скажу больше - они гораздо, несопоставимо её выше. Могу поспорить, что есть люди, которые со мной солидарны. Следовательно, любовь, may be, важнее других ценностей. Но далеко не для всех.



Каждому - своё (:
URL
10.01.2005 в 02:05

Gerald
Юрист.Экономист. Инженер. Штирлиц. Зануда.
Мурзяфка Любовь-растворение это ужасно. Ты перестаешь быть собой, и становишся тенью.



Bonfire Для меня есть понятия, которые выше любви. Скажу больше - они гораздо, несопоставимо её выше.



Не могу не согласиться с вами.



-=Eleni=-, истинная любовь - это прекрасно! Но при этом надо же еще и оставаться Человеком. Те ценности, которые делают нас Людьми - они и есть стержень, необходимый для любви.
URL
11.01.2005 в 13:42

Гарка
И с каждым разом все чудесатее и чудесатее...
Любовь - это конечно ценность великая, но для кого? Если для общества, то... но я думаю что речь не о том. так ведь? А для самого себя (ИМХО, разумеется) нет ничего ценнее жизни. Не будет жизни, не будет ничего, в том числе и любви, окромя любви Господа /политкорректность прежде всего/
URL
11.01.2005 в 20:34

Gerald
Юрист.Экономист. Инженер. Штирлиц. Зануда.
Гарка, думаю, что есть категории и важнее жизни...
URL
11.01.2005 в 21:03

Bonfire
breaking the habit
Сомневаюсь (: В нашем с вами случае жизнь является основополагающей категорией.

Гарка права: не будет жизни - не будет человека как такового, а значит, не будет и самих категорий.
URL
11.01.2005 в 21:09

Gerald
Юрист.Экономист. Инженер. Штирлиц. Зануда.
Bonfire, человека может и не быть еще при его при жизни.

Биологической жизни, я имею в виду.



Вспомнилось: он уже давно умер, только он еще не знал об этом.
URL
11.01.2005 в 21:12

Bonfire
breaking the habit
Но ведь без биологической жизни его тем более не будет? (:
URL
11.01.2005 в 21:13

Gerald
Юрист.Экономист. Инженер. Штирлиц. Зануда.
Bonfire, а зачем жить, если ты умер как человек?
URL
11.01.2005 в 21:15

Bonfire
breaking the habit
Наверняка, у каждого найдутся свои причины.

Разве речь сейчас об этом? (:
URL
12.01.2005 в 10:57

Гарка
И с каждым разом все чудесатее и чудесатее...
Gerald, а кто определяет умер ты или еще жив? Если это внешняя точка зрения, то самому человеку на нее "посараю". "Не учите меня жить, лучше помогите материально" (с) О. Бендер

А если ты сам... обычно суицидальные мысли посещают в период перелома, какого-то перехода на новый этап, потому что утраты болезенны, а перспективы еще туманны. Но ведь "все проходит, пройдет и это". (с) Соломон

А любовь это чувство. Разве нет? А если это чувство то должен быть кто-то кто его испытывает, так сказать, его носитель (разумеется если мы не будем вдаваться в философию начиная с эйдосов Платона). А когда нет носителя - нет и чувства. (нет ног-нет мультиков)

URL
12.01.2005 в 20:55

Gerald
Юрист.Экономист. Инженер. Штирлиц. Зануда.
Гарка, не поверишь!

Открываю дневник нового читателя меня - *before_i_am_dead*, и вижу:



*Воля к любви означает готовность к смерти.*

Фридрих Ницше

больше нечего добавить...



Мне и впрямь больше нечего добавить, кроме того, что применить эту фразу можно не только к любви. :)
URL
13.01.2005 в 16:44

Гость
Дискуссия бессмысленная.

Не увижу - не поверю, это называется.

Потом: увидел - надо пощупать.

Далее: пощупал - а если мы её вот так, и вот так, и эдак...

И затоптали то, что надо бережно хранить в сердце...

И, наконец: што? нету больше? ооо! так это не Любовь! какая ж это Любовь,ежели можно затоптать-сломать-убить? значит, нет её, Любви!



Милый подход... милые ребята...
URL
13.01.2005 в 18:14

Gerald
Юрист.Экономист. Инженер. Штирлиц. Зануда.
Гость, а Вы уверены в существовании себя?



Кстати, закрыл возможность делать комменты гостям.

Не люблю анонимов. Хоть бы подпись что-ли оставил...
URL
14.01.2005 в 07:37

Гарка
И с каждым разом все чудесатее и чудесатее...
Gerald, я лох, но зачастую я не понимаю высказываний великих /куда уж нашей серости до них, до гениев/. В настоящем случае смысл фразы мне не понятен. Кроме того, ссылка на авторитет - не аргумент. :)



URL
14.01.2005 в 21:39

Gerald
Юрист.Экономист. Инженер. Штирлиц. Зануда.
Гарка

*Воля к любви означает готовность к смерти.*



ИМХО, означает, что этот авторит признает примат любви над смертью.

Указывая, что есть вещи сильнее смерти.



Смертью смерть поправ... - здесь ведь речь тоже идет о любви.



Bonfire



Разговор про ценности, которые выше чем любовь плавно перерос про дисскусию о том, что лучше "умереть стоя" или "жить на коленях".
URL
15.01.2005 в 00:37

Bonfire
breaking the habit
Gerald В самом деле?

А по-моему, здесь каждый о своём (:

URL
17.01.2005 в 11:00

meBlackberry
Кембыстать?
"Есть вещи важнее любви" - так может сказать только тот, кто не любил еще настоящей любовью.



Разве когда у вас будут дети, будет ли для вас что-либо важнее любви к ним?
URL
17.01.2005 в 14:46

Gerald
Юрист.Экономист. Инженер. Штирлиц. Зануда.
meBlackberry, а Тарас Бульба своего сына убил, будучи в состоянии умопомешательства?



Интересно, что Вы в школьном сочинении на эту тему написали? ;-)



Дети у меня есть. И, не дай Бог, никому столкнуться в жизни с такой ситуацией.
URL
18.01.2005 в 03:05

-=Eleni=-
ленчик
блин тут такой спор, такая дискуссия, что мозги плавятся..... по-моему надо закрыть эту тему... у всех свои мнения и каждый настаивает на своем.....

я все-таки так и осталась при своем мнении, что любовь-высшая ценность. для меня. как там живут остальные-это не мое дело.

URL
18.01.2005 в 18:35

Bonfire
breaking the habit
-=Eleni=-, зачем закрывать-то? Нет желания - отпишитесь и не читайте (:

На самом деле, лично мне было интересно узнать мнения дневниковцев по этому вопросу. Поэтому за такую тему прежде всего очень благодарна Gerald, да.

Даёшь дискуссии народу! (:
URL
21.01.2005 в 02:40

-=Eleni=-
ленчик
да.. но это выходит как не дискуссия, а спор какой-то....

вот скажи мне Bonfire все-таки, что для тебя самое высокое в жизни?
URL
21.01.2005 в 18:12

Bonfire
breaking the habit
Свобода
URL
21.01.2005 в 18:27

Gerald
Юрист.Экономист. Инженер. Штирлиц. Зануда.
Bonfire



В нашем с вами случае жизнь является основополагающей категорией.



Свобода



Вы уж определитесь... :)



Возвращаясь с теме дискуссии

А есть ли ценности, которые выше чем любовь?,

не могу не отметить, что Bonfire нашла уже две категории, которые для нее выше любви: жизнь и свободу.

Правда, еще не определилась, какая выше. :)
URL
21.01.2005 в 18:34

Bonfire
breaking the habit
Определилась давно (:

Обрати внимание, как поставлен вопрос -=Eleni=-:

"что для тебя самое высокое в жизни?"

В жизни - свобода. Вообще - жизнь.

Всё просто.

URL